►文观察者网阮佳琪
当地时间5月14日，日本(ben)著名政治(zhi)新闻评论家田原总一郎在日本(ben)经济杂志《钻石》网站上(shang)的专栏更(geng)新了对(dui)前厚生劳(lao)动大臣，前东京都知事舛(chuan)添要(yao)一的专访，与这位刚刚结束中国访问行程的老牌政客，花费了大段(duan)篇幅讨(tao)论他在中国的见闻，以及(ji)他亲历的中日差距。
对(dui)话中，舛(chuan)添聊起在中国看(kan)到的智(zhi)能(neng)手机、电动汽车普及(ji)程度(du)，多次感慨日本(ben)已被中国远远甩在身后，而许多日本(ben)人的时钟却“停在了30年前”，不愿接受“中国已经富有起来”的事实，仍基于旧(jiu)的认(ren)识(shi)看(kan)待中国。
田原总一郎（左）和舛(chuan)添要(yao)一（右） 图(tu)自日媒
现年75岁的舛(chuan)添要(yao)一，早年留学法国和德(de)国，专攻国际(ji)政治(zhi)，并长期活跃在日本(ben)媒体和政坛。2007年至2009年期间，他在安倍、福田、麻生三任内阁中担任厚生劳(lao)动大臣。其后脱离日本(ben)自民党，被选为“新党改(gai)革”代(dai)表，并于2014年当选为东京都知事。
当选两个月后，舛(chuan)添出访的第一站就(jiu)选择了东京的友好城市(shi)——中国北京。当时，他也成为18年来首位应北京市(shi)邀请(qing)、来京正式访问的东京都知事，中国外交部发言人华春莹对(dui)其到访给予积极(ji)评价。曾接待过舛(chuan)添的清华大学当代(dai)国际(ji)关系研究院副院长刘江永评价其总体上(shang)是一个“对(dui)中国有好感、有平衡感和国际(ji)大局观的人”。
2014年，舛(chuan)添要(yao)一参观北京首都博物馆 图(tu)自北京青(qing)年报(bao)
根据这篇专访，舛(chuan)添最近又去了一次北京，这是他时隔4年以来再次访问中国。而说起这次的经历，他直言，作为一名长期研究国际(ji)政治(zhi)结构(gou)性变化的学者，从历史的角度(du)来看(kan)，他认(ren)为“美国的单极(ji)统治(zhi)很有可能(neng)终(zhong)结，下(xia)一个接管世界的将是中国”。
舛(chuan)添还提到，中国每年都以5%左右的速度(du)增长，过去四年累计(ji)增长了20%，中日之间的差距每年都在拉大，“我觉得日本(ben)目前已经完全输给了中国”。
在被问到具体在哪些方面感受到了日本(ben)的落后，舛(chuan)添着重提到了中国的数字(zi)化普及(ji)。
他举例说，在中国，只要(yao)有一部智(zhi)能(neng)手机。就(jiu)可以搞定(ding)任何事情。“在餐厅吃饭，你可以用手机预订(ding)、下(xia)单和付款。中国智(zhi)能(neng)手机的使用普及(ji)速度(du)非常(chang)快，甚(shen)至在偏僻(pi)的农(nong)村，二维码支付都得到了普及(ji)，很少(shao)能(neng)够看(kan)到中国人在使用现金。我认(ren)为日本(ben)很难做到这一点。我倒是听说过中国游客发现日本(ben)还没有实现数字(zi)化，到处都需要(yao)现金，感到不方便，带着这种印象回(hui)国的情况。”
他还说到，中国大街上(shang)到处是电动汽车，人们驾驶的汽车和使用的系统，如汽车导(dao)航系统，都是世界上(shang)最先进的，远远领先于日本(ben)。
“30年前，当日本(ben)人驾驶豪华汽车时，中国人还在骑自行车。30年后的今天，中国人驾驶着最先进的电动汽车，而日本(ben)人还在开(kai)着过时的燃油车。”
他直言不讳道一些日本(ben)人的时钟停在了30年前，这些人仍然基于旧(jiu)的认(ren)识(shi)认(ren)为中国是一个贫穷的国家，这种刻(ke)板想法令人尴尬，“日本(ben)已经被中国甩开(kai)了很大距离，但是我发现日本(ben)许多人还不愿接受中国已经变得富裕起来的事实。”
在舛(chuan)添看(kan)来，日本(ben)泡沫经济破灭是由于美国的《广场协(xie)议》导(dao)致的，但它(ta)无法“东山再起”则是因(yin)为日本(ben)对(dui)于战后“意外”获(huo)得的快速经济增长太过理(li)所当然，在关键(jian)行业没有“革新动力”，沉迷于“啃老本(ben)”。
他说，日本(ben)曾经在汽车行业站在顶峰(feng)，但他们不愿意放弃(qi)成功经验，迟迟不转(zhuan)向(xiang)汽车电动化，充(chong)电技术也慢人一拍；在手机3C产(chan)业也是类似的情况，日本(ben)从业者执着于翻盖手机，缺乏转(zhuan)向(xiang)智(zhi)能(neng)手机的革新动力，错过了时代(dai)巨变，等回(hui)过神(shen)来，苹果和谷歌已经主导(dao)了市(shi)场。
对(dui)此，田原也深有感触。他说起自己曾与索尼公(gong)司已故创始人盛田昭夫多次交谈，对(dui)方常(chang)常(chang)念叨(dao)必须要(yao)挑战自我，做没人做过的事，创造高附加值的产(chan)品，哪怕(pa)为此失败三四次。然而在20世纪90年代(dai)，日本(ben)企业纷纷失去后劲，转(zhuan)而追(zhui)求(qiu)“不失败的经营”，不允许失败也就(jiu)不会(hui)接受挑战，自然也无法创造新生事物。
两人还谈论了对(dui)俄(e)乌冲突(tu)、巴以冲突(tu)的看(kan)法。舛(chuan)添说，虽(sui)然他认(ren)为俄(e)罗斯的“侵略”行为是不可接受的，俄(e)罗斯的所作所为“违反”了国际(ji)法，但必须指出的是，归根结底是美西方先对(dui)俄(e)罗斯做出了“过分”举动。
他在自己最近新出的一本(ben)书中深入(ru)探讨(tao)了俄(e)乌之间的关系，“对(dui)于俄(e)罗斯，西方做的事无异(yi)于在伤者伤口(kou)上(shang)撒盐……北约承诺过不会(hui)向(xiang)俄(e)罗斯扩张哪怕(pa)一寸，所以责任在于美国。”
田原补充(chong)道，相比起对(dui)俄(e)乌问题的“立(li)场鲜(xian)明”，很多日本(ben)人很难判断本(ben)轮巴以冲突(tu)中谁该被指责。舛(chuan)添则回(hui)应道，以色列和哈马斯之间的问题不能(neng)单纯地用 “谁对(dui)谁错”的二元论来讨(tao)论，但两者相同的是，无论是俄(e)乌局势，还是巴以局势的发展(zhan)都被美国选举深度(du)“捆绑”。
“当我谈论这些事情的时候，我感到很悲哀，因(yin)为乌克兰和加沙的命运取决于选举中的选票，而民主的弱点就(jiu)是必须照顾选民的利(li)益。”
舛(chuan)添说起过去他与英国前首相鲍里(li)斯·约翰逊的一段(duan)谈话。约翰逊通过推(tui)动“英国脱欧”得以获(huo)得民心拿下(xia)首相宝(bao)座，但舛(chuan)添回(hui)忆称，他曾询问约翰逊对(dui)脱欧的看(kan)法，对(dui)方却回(hui)答道“我不在乎那么多，只要(yao)说我们要(yao)脱欧，我就(jiu)能(neng)得到选票”。
根据英国《独立(li)报(bao)》今年2月的报(bao)道，英国脱欧导(dao)致每年出口(kou)出现近1000亿(yi)英镑（约合1260亿(yi)美元）的缺口(kou)，使得英国的经济状况比留在欧盟(meng)更(geng)糟糕。剑桥计(ji)量经济学会(hui)的经济学家发现，“英国脱欧对(dui)经济造成了缓慢累积的拖累”。
舛(chuan)添将约翰逊描述为一名“典(dian)型的民粹主义者”，“这就(jiu)是民粹主义的可怕(pa)之处。乌克兰和加沙的命运都取决于政客的受欢迎程度(du)。”
来源|观察者网